kas čia per detektyvas?

[girius]

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/nu ... -59-658861

[argon99]

Cia puikus aprasymas kas ten vyko:

viewtopic.php?f=14&t=48429&start=75#p176945

Beje, tie isgelbeti vaikinai galetu parasyti ir savo ispudzius apie tai kokie jausmai ir patirtys buvo kol atvyko gelbetojai. Ekstremalios situacijos aprasymai padeda kitiems isvengti panasiu ivykiu.
Faktas tas, kad jei plaukiate per marias i kita puse, tai bent turekite telefona (su greitu rinkimu 112 numerio ar bent pasiruose draftine tekstine sms jiems issiuti ar draugams jei kas nutinka) su savimi ir neplaukite vieni.

[marko16133]

as manau geriau mariose tureti tokius ivykius, nes krantai netoli isplauksi vienaip ar kitaip.

keista si istorija, nes kaip galejo isiversti kaitas ore? ka veike draugas salia? galejo padet isipainiot, ir ka veike saulius g kodel neatejo i pagalba ar bent nepriplauke paklaust?

labai laukiu paiskinimu is tu kaitoriu kurie plauke ir buvo veliau isgelbeti.

[SauliusG]

...ir ka veike saulius g kodel neatejo i pagalba ar bent nepriplauke paklaust?...

Ar skaitei ką rašiau?

[engyHD]

Ar kas naudojat pludrumo liemenes ar kitas apsaugas? Nes kai mokyklelej mokinausi nieko nedave. Kai vienas mokinuosi tai bent impact vest, šalmą su pirštinem deduosi. Užsienį kiek skaitau tokia atributika normalu bet ant LT kažkaip su šalmu tai retai užmatau. Šiaip pats ir oranžinę liemenę užsidėčiau kad tik per galvą neužvažiuotų. Ar apsaugos tik bailiam?

[Bobas32]

Bet:
1. Gelbėjant ką nors pirmiausia reikia įsitikinti kokia yra situacija, ar yra sužeistų, ar negresia pavojus gyvybei. Šiuo atveju niekas negrėsė.
2. Jeigu negali padėti pats, kvieti pagalba ir įsitikini, ar pagalba atvyko, surado ir t.t. Šiuo atveju SauliusG galėjo bandyti kviestis į pagalbą artimiausią plaukiantį laivą. Jeigu palikai nelaimėlius plūduriuoti ir pasakei gelbėtojams krante - reikėjo su jais ir plaukti, kad nurodytum vietą kur reikia ieškoti. Taip būtų užtikrinta greitesnė pagalba.
3. Pamatęs, kad žmonės saugūs, jiems suteikta pagalba arba jie yra gelbėtojų rankose - Tavo pareiga būtų baigta. Net paskambinęs 112 turėjai pagal galimybes plaukti ir įsitikinti, kad juos surado.

Išsivertęs ir susipynęs kaitas dar nėra kažkokia grėsmė. Žmogus sveikas, vanduo šiltas. Ir dar draugas šalia. Po tokių nuotykių paprastai smegenyse atsiranda kelios papildomos raukšlės ir nuo to laimi visa bendruomenė. Po kelių valandų būtų buvę krante be jokios pagalbos. O dabar klausimas, ar pasimokė. O gal nieko atrakcija - plauki link kopų, skambini 112 ir skrendi malūnsparniu atgal ... Šiomis sąlygomis panika buvo nereikalinga, o gelbėjimo operacija perteklinė.

[SauliusG]

Bobai, čia kur taip moko? Aišku, bendrai informacijai gerai, bet ne konkrečiam atvejui komentuoti.

...
2. Jeigu negali padėti pats, kvieti pagalba ir įsitikini, ar pagalba atvyko, surado ir t.t. Šiuo atveju SauliusG galėjo bandyti kviestis į pagalbą artimiausią plaukiantį laivą. Jeigu palikai nelaimėlius plūduriuoti ir pasakei gelbėtojams krante - reikėjo su jais ir plaukti, kad nurodytum vietą kur reikia ieškoti. Taip būtų užtikrinta greitesnė pagalba.

Kadangi pats negalėjau plaukti, tai padariau viską, kad jie būtų išgelbėti. Faktas kaip blynas, dėl to jie ir buvo išgelbėti. Galima būtų tuo ir baigti, bet galima ir pasikapstyti detalėse. Laivų aplinkui nebuvo, gal kur labai toli ir buvo, bet su jų gaudymu susijusios visokios rizikos, vietoje atmečiau šitą variantą. Aišku, gal ir gerai būtų man pačiam plaukti atgal, bet vieta kur juos palikau buvo labai aiški ir lengvai nusakoma - apie kilometras nuo Neringos kranto maždaug ties dviem didelėmis atsivėrusiomis kopomis. Vienas iš jų buvo su kaitu ore. Pučia stiprus vėjas pietų link, t.y. jų ten pat tikrai nerasim. Kažkur pavėjinėje pusėje, bet kur - tik jie patys žino. Kaip aš plaukdamas kartu užtikrinčiau greitesnę pagalbą ir tikslesnę vietą šioje konkrečioje situacijoje - sunku pasakyti. Galbūt. Tiesa, šitoje situacijoje nebūtų įvykę kuriozo, kai buvo supainioti nelaimėliai.

3. Pamatęs, kad žmonės saugūs, jiems suteikta pagalba arba jie yra gelbėtojų rankose - Tavo pareiga būtų baigta. Net paskambinęs 112 turėjai pagal galimybes plaukti ir įsitikinti, kad juos surado.

Prieštarauju. Po to kai iškviečiau 112 man skambino gal kokis 5 kartus iš įvairių tarnybų dėl įvykio vietos tikslinimo. Jau įsivaizduoju kaip mes su kateriu būtume jų ieškoję jeigu nei su laivais, nei su sraigtasparniu greitai nerado. Tuo tarpu ramiai ant kranto galėjau maksimaliai tiksliai nupasakoti įvykio vietą ir pasiūlyti ieškoti pavėjui. Juos ištraukė kažkur netoli Pervalkos. Tarnybos dėkojo už praneštą įvykį ir pagalbą nustatant įvykio vietą. Visada galima geriau atlikti pareigą, bet rezultatas kalba pats už save.

Išsivertęs ir susipynęs kaitas dar nėra kažkokia grėsmė. Žmogus sveikas, vanduo šiltas. Ir dar draugas šalia. Po tokių nuotykių paprastai smegenyse atsiranda kelios papildomos raukšlės ir nuo to laimi visa bendruomenė. Po kelių valandų būtų buvę krante be jokios pagalbos.

Čia klysti. Pavėjinėje pusėje buvo pilna tinklų. Pasakiau jiems saugotis jų. Stropos yra labai bjaurus dalykas, pačiam į jas įsipynus gali blogai baigtis. Vėjas ten buvo šoninis šiek tiek nuo kranto ir labai gūsuotas. Jaunimas matėsi nepatyręs. Jeigu plaukti į Neringos pusę - nuotykiai garantuoti. Jeigu į žemyno pusę - kažin kiek būtų pavėjui nukritę ir kur išlipę. Irgi klausimas ar be nuotykių dviese tiek kilometrų nusitempti. Aš 112 kviečiau, nes man buvo aišku, jog jiems šansų išsikapanoti patiems nėra labai daug.

O dabar klausimas, ar pasimokė. O gal nieko atrakcija - plauki link kopų, skambini 112 ir skrendi malūnsparniu atgal ... Šiomis sąlygomis panika buvo nereikalinga, o gelbėjimo operacija perteklinė.

Labai gerai, kad operacija perteklinė. Buvo resursų nenumatytiems atvejams. Tokios ir turėtų būti gelbėjimo operacijos, o ne ant Marytės plauko laikytųsi. Ir skrido ne malūnsparnis, o sraigtasparnis.

Manau, nelaimėliai tikrai pasimokė. Dalis Svencelės faunos kažką išmoko. Gelbėjimo tarnybos prasuko savo pajėgumus, užsidėjo pliusiukų. Sudegė kalorijų, kuro. Žurnalistui darbelio buvo. Visiems į naudą

[argon99]

Manau Bobas32 (beje, rasiau jam kaip vienam is administratoriu, kad galetu ir atblokuoti tikrai gana nepagristai neterminuotai uzblokuota forumo senbuvi Misavi) tikrai cia keistai dar kazka bando Sauliui G prikaisioti, kai zmogus is tiesu jei kaip raso padare viska ka galejo. Juk kazkas turejo perduoti zinia kur ju ieskoti ? Nereikia tik visu ivykiu sukti, kad vos ne kalciausias tas kas pranese apie ta ivyki. Jei ten liko vienas su kabanciu aitvaru salia jo, tai jo manau ir pakako. Kitas dalykas aisku klausimas kodel tie vaikinai negalejo kilometro pakulniuoti/plaukti vandeniu iki Neringos kranto ?? Visu ziniai juk is Drevernos i Juodkrante ir atgal kursuoja keltukas, tai juo ir butu grize jei ka. O siaip tai aisku labai gerai, kad tarnybos pasitreniravo ir panasiai. Aisku dar didelis klausimas kodel "konteineriu" centras neturi jokios gelbejimo irangos ir panasiai. Tai kaip ir bizni is kaituotoju darote nebloga, o pasirupinti, kad bent butu sansu pas kazka nuplaukti ir isgelbeti nera visai ? Juk ir koki besimokanti gali per stiprius vejus nutempti i marias ir panasiai, nespes ten instruktorius sugaudyti. Tai tureti vietines motorines plaukimo priemones, manau, reiktu tam centrui (kad nereiktu kelti sraigtasparniu, kitu pajegu ir panasiai) ir turbut "legendiniams bosams" tikrai atsakingiau ziureti jei kazkas sako, kad reikia pagalbos mariose.
Ir siaip tai man labai idomu, pradzioje kai jie atsidare, tai uztvaras auto ivaziavimui buvo visai prie konteineriu, po to po metu biski nutoli, po kitu dar - per viduri, o dabar jau visai prie kelio padare, tai jie ka, nusipirko/issinuomavo ten visus 10 hektaru ploto prie mariu ?? Turi jie leidima taip perkelineti savavaliskai ta uztvara ? Taip truputi po truputi ir "uzsiprivatiavo" visa lauka ir pieva. As tai ta konteineriu vieta apiplaukiu puses kilometro spinduliu, kaip sakoma pasigrozi is toli ir uztenka to gerio Is tiesu galetu ten atvaziuojancius pasitikti smagi iskaba - zaliam fone uzrasas "atleisk bara" ir salia raudonam fone "uztrauk bara" Vien jau, kad tuos konteinerius sudejo vos ne 35 metru nuo kranto atstumu tai biski irgi nelogiska, jei kaito stropos gi vien 24 metru, aisku, grazu is arti matai veiksma, bet saugumo prasme tai biski ne kazka, buvo gi ten, vienas kaip zinau tai ir teskesi i tuos konteinerius, o gal ir ne vienas taip.

[Bobas32]

[audriusk3000]

Jo su Svencele ten nesamones su tuo slakbaumu. Tai tas spotas be musu visu kaituotoju ir buriuotoju ir neegzistuotu. O dabar gan neblogai ima 4eur is tu paciu kaituotoju uz zoles nupjovima. Siaip Drevernoj irgi buvo mikro spotas foilams. Bet irgi ten zeme issinuomavo, slakbauma uzsidejo. I spota zeme perkase - kanala padare. Ir siaip ten sargas prie to slakbaumo budulis sedi.
Facebooke Svencele atseit diskusija dare apie nauja mokejimo sistema. Tai buvau vienas is nedaugelio kuriam nepatiko nauja sistema. Visu komentarai teigiami. Beja mano komentara istryne ir pati uzblokavo.
Nera Lietuvoj kaitu sporto skatinimo, propagavimo. Yra tik kaitu verslas

[kislota]

Jo su Svencele ten nesamones su tuo slakbaumu. Tai tas spotas be musu visu kaituotoju ir buriuotoju ir neegzistuotu. O dabar gan neblogai ima 4eur is tu paciu kaituotoju uz zoles nupjovima. Siaip Drevernoj irgi buvo mikro spotas foilams. Bet irgi ten zeme issinuomavo, slakbauma uzsidejo. I spota zeme perkase - kanala padare. Ir siaip ten sargas prie to slakbaumo budulis sedi.
Facebooke Svencele atseit diskusija dare apie nauja mokejimo sistema. Tai buvau vienas is nedaugelio kuriam nepatiko nauja sistema. Visu komentarai teigiami. Beja mano komentara istryne ir pati uzblokavo.
Nera Lietuvoj kaitu sporto skatinimo, propagavimo. Yra tik kaitu verslas

Na na. Iš rašliavos darau išvadą, kad jums tokiems šaunuoliams dar ir primokėt reikia kiekvieno vizito metu. O dėl šlagbaumo viskas gerai, jokio savivaliavimo ten nėra.

Laukiu nesulaukiu kada kuris nors iš jūsų nusipirksite/išsinuomuosite bent dešimt arų prie bet kurio vandens telkinio, sukursite reikalingą infrastruktūrą ir pakviesite visus nemokamai ten sportuot. Aš atvarysiu pirmas.

[Aitvaras]

varot off topic čia su tuo šlogbaumu. Tema tai apie šaunolius kurie norėjo perplaukti marias, bet juos išgelbėjo

[argon99]

Viskas cia labai i tema - ir apie saunuolius, kurie cia nedriso parasyti nuotykiu ispudziu, ir apie "legendinius" kurie diplomatiskai nusiplove nuo gelbejimo, ir apie kas metai ''pasislenkanti'' ten po 20 metru uztvara.
As tikrai didziuojuosi, kad Svenceleje ikurtas toks centras, tokio nera kitose Baltijos salyse, o ir Europoje jis unikalus, nuostabus vaizdas matyti jau vos ne kelis simtus aitvaru, jie ir turistus sutraukia paziureti ir taip duoda veiksmo. Tik norisi, kad viskas ten nevirstu bejausmiu pinigu darymo centru, puiku, kad salia isikure ir Surfhousas, vis siokia tokia konkurencija, is kitos puses -kur du, galimi ir karteliniai susitarimai. Ir dar vienas tik prasymas, nugriaukite ar "apsiltinkite" ta kolukio karvides pastata salia ar rekonstruokite i koki hilton viesbutuka, nes jis tikrai baisiais ziurisi ir prie to viso nuostabaus grozio, akivaizdziai nutrenkia ispudi i sovietinius laikus.

[Bobas32]

SauliusG atliko pareigą taip, kaip jam atrodė elgtis teisinga. Nebuvo abejingas nepažįstamiems bendražygiams.
Kaip reikia elgtis, kai kas nors prašo pagalbos - jau rašiau. Gelbėjimo šauksmas vandenyje - mosikuojama rankomis, jeigu galima kryžiuojama virš galvos. Pamačius tokį pavojaus šauksmą privaloma padėti arba iškviesti tuos, kurie gali padėti. Tai privaloma bet kam, kas tą signalą mato (laivai, žvejai, jachtos...)
Tačiau kaip elgtis jeigu nėra signalizuojama, jog reikia pagalbos? Jeigu bėdoje esantis negali šauktis pagalbos - be sąmonės, sužeistas ir t.t. - tada aišku ką daryti - gelbėjame, nes akivaizdus pavojus sveikatai. Išsivertė kaitas, žmogus nesužeistas, vanduo šiltas, pagalbos šauksmo nėra - tada visa tai panašėja ne į gelbėjimo operaciją, o į įrangos pargabenimo serviso užtikrinimą.
Gaudyklės nėra koks nors pavojus. Tinklais žvejoti iš viso uždrausta. Jeigu yra gaudyklės su kuolais arba be, tai prie vieno jų galo, kuris žymimas viena vėliavėle, dažniausiai galima atsistoti. Ten yra negilu. Tačiau prie kito galo - kuris su dviem vėliavomis - gilu. Sekliai Kuršių mariose kartojasi kas 3...5km, jų kryptis maždaug ŠV. Taigi praktiškai visas Kuršmares galima perbristi. Tiesiog reikia sulaukti kol nuneš iki eilinės seklumos - ir galima eiti. Jeigu neša stiprus vėjas - kaitas traukia pavėjui. Šiuo atveju vėjo kryptis buvo ŠV - į kitą krantą. Manau per kelias valandas jie jau būtų krante. Vienas kaitą galėjo susisukti, atsigulti kaip ant plausto, o kitas partempti. Teko su burlente buksiruoti į krantą 5m katerį su žmonėmis. Partempiau iki pat Drevernos uostelio.
Gelbėtojai atliko savo darbą. Yra skambutis, turi reaguoti. O jeigu kam nors tuo metu reikėtų tikros pagalbos? O gelbėtojai užsiiminėja ... ?
Nidoje vienas burlentininkas prieš savaitę plaukiojo palei krantą. Ilgai plaukiojo. Kol kažkas iškvietė pagalbą. Atvyko gelbėtojai, pakalbėjo, įsitikino kad pavojaus jokio nėra, tada ir sako:
-Mums labai reikia išgelbėti. Gaudyk virvę, turim padaryti fotonuotraukų kaip gelbėjame...

Taigi, gelbėtojų ir 112 nepatariu piktnaudžiauti. O kviesti tik tada, kai kažkas aiškiai prašo pagalbos, kai kitų priemonių nėra žmogaus sveikatai ir gyvybei išsaugoti. "Legendiniai" neišplaukė panašu todėl, kad nebuvo pakankamai aiškiai sukomunikuota ir greičiausiai jie irgi situaciją įvertino kaip nepavojingą.

Tikiuosi ši istorija yra galimybė pasimokyti ir padiskutuoti apie gelbėjimą, gelbėjimo signalą ir t.t. Svarbu žinoti kaip įvertinti situaciją ir nebūti abejingais vieni kitiems.

[avantmov]

na na..auksciausio lygio diplomatija gelbejimo srityje ...gal, jei nesupranta zmogus kas yra aitvaras,tai nevertetu agituot su tokiais patarimais ir taip jau pagadintos publikos Lt, manau ,kad tikri kaiteriai visada pasielgs taip kaip Saulius G